Le canal Mesa Girante et les adultérations au Ciel et en Enfer

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Récemment, la chaîne Mesa Girante, sur YouTube, a produit une vidéo discutant d'une autre vidéo, de Paulo Henrique de Figueiredo, parlant de l'œuvre « Nem Céu, Nem Inferno », datant d'il y a environ 3 ans. L'ouvrage traite du fait juridique1 du adultération du Ciel et de l'Enfer et le contexte du complot de trahison autour de Kardec.

Dans cette vidéo, l'auteur de la chaîne Mesa Girante tente, avec moquerie, d'invalider l'importance de l'œuvre en raison de la prétendue témérité de Paulo Henrique lorsqu'il aborde le sujet, En vidéo. Je me demande pourquoi lui, le propriétaire de la chaîne Mesa Girante, ne s'est pas consacré premièrement lire cet ouvrage, qui aurait enrichi trop le débat? Pourquoi s'est-il concentré uniquement sur ce qui lui semblait incongru, à partir des discours de Paulo Henrique, sans prêter attention aux autres points pertinents de l'œuvre ? Je dis cela parce que je l'ai cherché moi-même, à travers les commentaires, pour démontrer que la falsification du Ciel et de l'Enfer est le produit incontestable des dogmes roustainuistes, en plus du fait juridique.

Le lendemain, j'ai réalisé une vidéo, sous l'emprise de l'irritation de la façon dont le sujet était abordé, sur un ton moqueur et sans aucune intention de coopération, mais de compétition, puisque je n'ai pas cherché Paulo Henrique pour en parler. les différences de compréhension. J'ai décidé de supprimer cette vidéo que j'avais produite, car j'ai fini par traiter avec affectation un sujet où il ne devrait absolument rien y avoir de tel. Au lieu de cette vidéo, j’en ai enregistré une nouvelle, dans laquelle je parle du point central de la falsification, comme vous pouvez le voir à la fin de cet article.

Il s'avère cependant que dès que je l'ai enregistré, une émission en direct avec Lucas Sampaio, co-auteur du livre Ni paradis, ni enfer, a attiré mon attention, où il explique en détail tous les enjeux liés à ce sujet. d'adultération. Le contenu est très explicatif en soi, je reproduis donc la même vidéo ci-dessous et en profite pour commenter son contenu.

Commentaires sur le live de Lucas Sampaio

  • C'EST fait juridique à falsification de A Gênesis et O Céu e o Inferno, pour la simple raison que les éditions ont été publiées, avec des modifications, après la mort de l'auteur et sans dépôt légal. Que fait sympa c'est au dessus de toute considération et, de ce fait, les fédérations spirites d'autres pays, en respectant la loi, revenu à la troisième édition de l'ouvrage.
  • Kardec procédait en effet à des révisions de ces ouvrages et préparait de nouvelles éditions. Ceci est enregistré en lettres. Cependant, moins d'un mois après la lettre mentionnant le travail de traduction en allemand, il y a une lettre de Kardec à un de ses amis, disant qu'en raison de problèmes de santé, il avait besoin Suspendre toutes les activités qui ne sont pas strictement nécessaires.
  • Les Esprits, évoqués par Kardec, disent qu'il rien ne doit être supprimé des nouvelles éditions. C'est exactement le contraire qui a été fait dans les éditions publiées après sa mort, avec la suppression de points important dans les ouvrages.
  • La psychographie originale, où les Esprits disaient à Kardec de ne rien supprimer dans les nouvelles éditions, était altéré par Leymarrie dans Posthumous Works, supprimant précisément ce conseil, pour donner de la crédibilité à la 5e édition de A Gênesis. Cela s'est produit après la plainte d'Henry Sausse.
  • Ceux qui nient les faits juridiques et les preuves de falsification utilisent même des témoignages de personnes liées à Leymarie pour étayer leurs thèses.
  • Il est extrêmement important de lire l'ouvrage L'Héritage d'Allan Kardec, qui fournit diverses preuves sur les faits entourant la falsification d'A Gênesis.
  • On parle de la comptabilité de la Société, signée par l'épouse de Kardec, trois ans après sa mort, où seraient enregistrés les frais d'impression de O Céu e o Inferno en février 1869. Anonyme (entreprise) ? Est-il logique de faire confiance aux documents de la Sociedade Anônima, la même société qui a perpétré le coup d’État post-mortem contre Kardec ? Comme nous le verrons ci-dessous, des documents officiels démontrent que l’ouvrage n’a pas été imprimé à cette date.
  • Dans les archives légales de la Bibliothèque Nationale, déclaration de l'imprimeur n°. 8.584 avec demande d'autorisation du typographe Rouge enregistré le 7/9/1869 pour imprimer 2.000 exemplaires de la même quatrième édition du Ciel et de l'Enfer, selon la page 294 du document F/18(II)/128, plus de trois mois après la désincarnation d'Allan Kardec.
  • Dans la Revista Espírita de juin 1869, la Sociedade Anônima publie l'article intitulé « En vente le 1er juin 1869 », traitant de l'édition qui était prête seulement le 19 du mois suivant. Et l'avis explique en outre :

Quatrième édition du Ciel et de l'Enfer ou la justice divine selon le Spiritisme, contenant de nombreux exemples sur la situation des Esprits dans le monde spirituel et sur terre ; 1 vol. in-12, prix : 3 fr. 50.

Note – La partie doctrinale de cette nouvelle édition, entièrement revue et corrigée par Allan Kardec, a été revue changements importants. Certains chapitres notamment ont été entièrement remaniés et considérablement élargis.

(SOCIÉTÉ ANONYME, [RE] 1869, juil., p. 224)
  • Tout indique qu'Amélie, plus de 70 ans, en deuil, a été trompée par la société anonyme, et a fait confiance à ce qu'on lui disait ou lui présentait. Berthe Froppo mentionne qu'elle croyait que les SA vendraient les livres de Kardec à des prix populaires (et elles ont fait le contraire). Douce Gabi, comme l'appelait Kardec, tout donné, estimant que le mieux serait fait, car il n'avait pas l'esprit de leadership. Elle a été retirée de tout rôle décisionnel au sein de la SA. trompé. Elle ne s'est pas opposée aux nouvelles éditions, car elle savait que son mari y travaillait. Il choisit de confier l'ensemble de l'œuvre de Kardec aux SA, estimant, suivant les desseins de Kardec, que le Spiritisme devait appartenir à tout le monde et ne plus être centré sur personne. C'était le promesse de la Société, finalement insatisfaite.
  • Il y a un manque de volonté (et je le répète ici : y compris de la part du CSI d'Espiritismo et du propriétaire de la chaîne Mesa Girante) pour réaliser une étude minutieuse et appliquée, y compris comparative. Non : nous continuons simplement à nous concentrer sur la surface des affirmations et des simples dénégations, dans le désir de nier ce que nous considérons comme évident à nos yeux.
  • Les thèses négationnistes ne respectent pas le fait juridique ; ils ne se soucient pas des projets de Kardec pour l'avenir du Spiritisme ; ils ne se soucient pas des différents coups portés par Kardec et le Spiritisme ; ils ne se soucient pas du coup porté à l'unité de méthode et d'organisation, nécessaire à la continuité doctrinale ; ils ne procèdent pas à des analyses doctrinales du contenu et des changements antérieurs ; ne vous souciez pas du fait que la société anonyme a enflammer un grand nombre de manuscrits de Kardec, après sa mort ; ils ne parlent pas du véritable complot formé autour de Kardec, par Roustaing et ses partisans ; ne mettent pas en lumière le d'innombrables faits et preuves d'intérêts contraires au bien, par les gens autour de Kardec.

    Non, et ils ne le peuvent pas, car prêter attention aux désastres subis par Kardec et le Spiritisme serait alimenter des arguments de falsification, ce qui ne serait pas dans leur intérêt. Au contraire : ils s'efforcent de jeter un doute injustifiable sur des personnes comme Berthe Froppo, une amie proche des époux Kardec, qui a porté de graves accusations contre Leymarie et la SA ! Non, pour eux le témoignage de Froppo n'est pas valable, mais les allégations de l'adultère Leymarie et de sa femme, ainsi que des autres personnes impliquées, par intérêt, dans leurs affaires sont valables. affaires spirituelles!
  • La préface de la Genèse et l'introduction du chapitre 8 du Ciel et de l'Enfer (3e édition) traitent précisément de la méthode du Spiritisme, qui le préserve de devenir un système personnel, ce qui a beaucoup gêné Roustaing et Pezzani, son ami personnel, qui avaient leurs propres conceptions de ce que devrait être le Spiritisme. Est-ce une chance que les deux soient supprimé dans les nouvelles éditions ?
  • Les extraits supprimé dans la falsification de la Genèse, ils dénoncent exactement comment les gens pensent et agissent ennemis de la vraie idée.
  • Chacun des 25 éléments du chapitre VIII du Ciel et de l'Enfer avait une base dans le reste de l'ouvrage. Dans la 4ème édition, qui a été falsifiée, de nombreux éléments ont perdu cette correspondance, comme le démontre O Céu e o Inferno, de l'éditeur FEAL (cliquez sur ici à télécharger gratuitement).

Live avec Lucas Sampaio sur la falsification dans les œuvres de Kardec

Vidéo de ma chaîne parlant de la vidéo de la chaîne Mesa Girante

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Recommandations de lecture (Livres)

  1. Ils sont fait juridique à falsification de A Gênesis et O Céu e o Inferno, pour la simple raison que les éditions ont été publiées, avec des modifications, après la mort de l'auteur et sans dépôt légal. Que fait sympa c'est au dessus de toute considération et, de ce fait, les fédérations spirites d'autres pays, en respectant la loi, revenu à la troisième édition de l'ouvrage. []

Écrit par 

Réflexions de 3 sur « O canal Mesa Girante e as adulterações em O Céu e o Inferno »

  1. Paul,

    Votre commentaire n'a pas été supprimé, il vous suffit de choisir l'option « Les plus récents » dans « Trier par », car le filtre par défaut de YouTube, appelé « meilleurs commentaires », pour une raison que je ne connais pas, cache votre réponse.

    Imprégné du même esprit que vous proposez, que l'information soit diffusée et que chacun porte son propre jugement, je retranscrirai ici tous les commentaires sur la vidéo (le mien et le vôtre), afin que vous puissiez me répondre, si vous le souhaitez. J'espère que votre blog est un lieu qui accepte les contradictions et vous n'aurez aucune raison de supprimer mon commentaire :

    @lufarias2000
    il y a 3 jours (modifié)
    L’œuvre Ciel et Enfer n’a pas été falsifiée, c’est Kardec qui l’a écrite. D’un point de vue historiographique, les preuves sont les suivantes :
    1. Kardec a prévenu dans une lettre de septembre 1868 qu'il mettrait à jour le Ciel et l'Enfer.
    2. Dans un document préparé par Amélie Boudet (l'inventaire matériel de la Sociedade Anônima de 1873), elle informe que la 4ème édition du Ciel et de l'Enfer a été imprimée en février 1869, avec Kardec toujours en vie
    3. Après la mort de Kardec, le 1er juin 1869, Amélie met en vente la 4ème édition du livre (son droit de publier un ouvrage posthume 100% mis à jour par son mari)
    4. Lors de la création de la Société Anonyme, à l'article 5 de l'acte enregistré chez notaire, Amélie informe qu'elle apporte à la société l'ensemble des œuvres d'Allan Kardec, y compris ses œuvres posthumes. Oui, Amélie reconnaît qu'en juillet 1869, quatre mois seulement après la mort de Kardec, elle avait déjà publié des éditions actualisées des œuvres de son mari.
    5. La législation française n'interdit pas de publier une œuvre posthume ni de faire une déclaration d'impression ou de dépôt légal après le décès de l'auteur. Si l’auteur a écrit le manuscrit, l’œuvre lui appartient. Dire qu’il existe une législation qui l’interdit est faux ! Fonder une conclusion sur une prémisse fausse est également faux.

    @espiritismodeverdade
    il y a 1 jour
    Le fait que Kardec contredit donc la Doctrine et ses propres déclarations constantes, dans le point 10 du chapitre 7 – « Code pénal de la vie future », en supprimant les conclusions doctrinales TRÈS IMPORTANTES faites dans la troisième édition, ne compte pas, n'est-ce pas, Luciana ? Kardec, pour vous, a dû devenir un peu fou, même si dans Gênesis il réitère ses conclusions précédentes à cet égard. Ils ont mis de côté le fait qu'Amélie était loin, complètement en retrait, et aurait très bien pu signer quelque chose dont elle n'avait pas pleinement conscience – on se souvient que l'Esprit de Kardec l'avait sérieusement mise en garde, en évocation, sur la responsabilité qu'elle avait. et qu'elle reprenne les rênes de leur travail doctrinal.

    Comme je l'ai déjà dit, je suis étonné de voir à quel point quelque chose d'aussi clair n'a pas de sens pour eux, ne suscite pas de questions, alors qu'ils continuent cette campagne de diffamation et tentent de posséder la vérité, laissant d'innombrables preuves et très des arguments importants, dans quelque chose qui, après tout, ne produit qu'une chose : la diffusion des idées vermoulues de Roustaing.

    Des paumes pour vous.

    @lufarias2000
    il y a 1 jour (modifié)
    Cher Paulo Degering Junior, vous affirmez qu'Amélie a été « radiée », et j'imagine que vous faites référence à son éloignement de la Sociedade Anônima, car Berthe Fropo a dit cela en 1882, dans Muita Luz.

    Ainsi, Amélie n'était pas absente de la Sociedade Anônima le 1er juin 1869, lors de la sortie de la 4e édition du Ciel et de l'Enfer, tout simplement parce que la Société n'avait même pas été créée ! Réalisez-vous l’erreur de votre argumentation ? Nous parlons d’événements survenus avant cette séparation !

    Oui, la Société Anonyme n’a commencé à fonctionner que le 3 août 1869, date de la deuxième Assemblée constitutionnelle.

    Amélie a déclaré lors de la réunion au SPEE, début avril, quelques jours après la mort de Kardec, qu'elle s'occuperait de tout, y compris des nouveaux tirages des œuvres de son mari.

    Le discours d'Amélie est dans la Revue Spirite de mai 1869 :
    « elle [Amélie] entend tout gérer personnellement, planifiant les réimpressions d'ouvrages, les nouvelles parutions »

    Amélie a été explicite en parlant de nouvelles publications !

    Et dans l'article 5 de l'acte de création de la Société, enregistré chez notaire en juillet 1869, il est écrit qu'Amélie apporte également ses œuvres posthumes à la société.

    Si vous voulez voir, le document a été reproduit dans une des annexes de Ni paradis ni enfer et également dans notre livre L'histoire de La genèse d'Allan Kardec : de la controverse aux faits.

    Voici quelques-unes des preuves concernant Amélie et l'impression du Paradis et de l'Enfer. Ce sont les faits et leurs références à l’appui pour quiconque souhaite vérifier.

    Quant à l'élément que vous évoquez (article 10 du code pénal), si Rafael de @CanalMesaGirante ne l'a pas analysé dans cette vidéo, je lui demanderai de répondre car il n'y a pas de contradiction.

    @espiritismodeverdade
    il y a 1 jour
    ​ @lufarias2000 J'aurais aimé pouvoir répondre de manière plus appropriée, mais, étant donné que le propriétaire de la chaîne a supprimé mon commentaire, évitant ainsi toute contradiction (il semble qu'il ne connaisse pas vraiment Kardec), je ne peux même pas être sûr de ce que j'ai écrit. Je le répète : le fait qu'Amélie ait signé quelque chose corroborant les éditions posthumes ne veut pas dire qu'elle les a lues entièrement, ni même qu'elle a lu l'ouvrage frelaté (en admettant la frelatage).

    Le point 10 du chapitre 7 est factuellement contraire à la doctrine spirite, contrairement aux conclusions que Kardec a toujours présentées sur les vicissitudes de la vie et n'est cohérent qu'avec l'extrait signalé par l'auteur de la vidéo, dans OSE, où il est nécessaire pour comprendre le contexte dans lequel cela a été dit et, peut-être, avec une manière incomplète pour Kardec de s'exprimer dans ce sens, à ce stade. C’est précisément cet élément qui favorise la plupart des distorsions de compréhension qui peuplent le milieu spirite, liées à l’idée que nous sommes nés pour payer pour les péchés (puisque nous ne connaissons personne qui n’ait pas affronté les vicissitudes de la vie – y compris Jésus). Très probablement, la 4ème édition était le résultat de changements que, oui, Kardec produisait, avec des falsifications spécifiques – qui sait, juste celle-ci – qui déforment la Doctrine ENTIÈRE.

    Étant donné que Kardec n'était pas vivant pour attester que l'empreinte porte 100% de ce qu'il voulait et qu'il ne regrettait rien de ce qu'il y avait mis, de manière incomplète ou négligente, la raison nous dit de nous en tenir à ce qui est sûr, et cela NE comprend PAS légitimement cela. Idée roustainiste selon laquelle TOUT ce que nous vivons dans la vie est le résultat d’une culpabilité antérieure.

    Malheureusement, vous ne faites même pas ce que vous dites, car vous blâmez les autres pour leurs erreurs tout en commettant les vôtres, forçant des conclusions sur des preuves qui, tout au plus, peuvent vous donner votre THÉORIE - malgré ce que nous donne la compréhension de la Doctrine, dans son intégralité. permet.

    @lufarias2000
    il y a 13 heures
    @espiritismodeverdade Paulo Degering Junior, vous avez écrit qu'Amélie était absente et ne savait probablement pas ce qu'elle signait (ce que vous répétez dans ce nouveau commentaire).
    Et j'ai présenté en contrepoint qu'il s'agit d'une édition du livre parue le 1er juin 1869, plus d'un mois avant la création de la Sociedade Anônima, comment peut-on dire qu'elle a été retirée de ce qui n'existait pas encore ?
    Ma réponse n'a pas disparu, vous pouvez la lire et la contester si vous avez des preuves du contraire, évidemment corroborées par une source primaire dûment citée.
    Quoi qu'il en soit, ma réponse est là avec les citations des preuves.

    1. Je m'excuse donc auprès de mon collègue de la chaîne Mesa Girante d'avoir tiré une conclusion hâtive en ne voyant pas mon commentaire et en regardant le nombre de réponses. Pour la même raison, et parce que j'étais émotionnellement touché par un sujet qui me touche profondément, j'ai supprimé la vidéo initialement publiée sur ma chaîne, créant maintenant un nouveau message, abordant le sujet selon les besoins, de la même manière que j'ai modifié le texte de l'article ci-dessus en supprimant ce biais provoqué par des comportements qui ne devraient pas exister lorsque l'on parle d'un sujet aussi sensible que celui-ci.

      J'en profite pour souligner que malgré ce que vous dites, lorsque je dis « d'Amélie étant absente », je faisais référence à l'époque du document préparé par Amélie Boudet (l'inventaire du matériel de la Joint Stock Society de 1873 ), où elle affirme que la 4e édition du Ciel et de l'Enfer a été imprimée en février 1869, avec Kardec encore en vie – ce qui est contraire à ce que montre le document officiel, le dépôt légal.

      J'ai modifié tout l'article, en supprimant tout ce qui était inutile, et j'ai ajouté des commentaires sur la vidéo réalisée hier avec Lucas Sampaio, parlant de l'œuvre Nem Céu, Nem Inferno.

      1. Je profite juste de l'espace dans la réponse pour revenir au sujet, puisque les idées me sont désormais TRÈS claires et évidentes :

        1. Les falsifications de A Gênesis et O Céu e o Inferno sont des faits juridiques, du seul fait que des éditions ont été publiées, avec des modifications, après la mort de l'auteur et sans le dépôt légal, effectué par l'auteur, de son vivant, qui pourrait prouver la correspondance du contenu. Ce fait juridique échappe à toute considération et, pour cette raison, les fédérations spirites d'autres pays, dans le respect de la loi, sont revenues à la troisième édition de l'ouvrage, ce que la FEB devrait également faire, car, selon les propres termes de Kardec, « le vrai spirite respecte la loi. Il n’y a aucun argument possible concernant ce fait.

        2. Les falsifications dans OCI et AG avaient la même intention générale : promouvoir la fausse idée selon laquelle toutes les souffrances humaines sont dues au paiement d'erreurs commises dans des vies antérieures. C'est pourquoi, dans OCI, ont été supprimés de l'ouvrage des paragraphes très importants, qui soutiennent l'idée doctrinale toujours évidente selon laquelle l'incarnation est nécessaire à tous, « bons et mauvais », en plus d'en insérer d'autres qui conduisent à cette idée fausse ; dans AG, le texte sur le corps de Jésus a été attaqué, car le fait que Jésus s'est incarné met à mal la thèse du dogme roustainuiste.

        Il va sans dire combien cette idée, insérée dans la falsification de l'OCI, contredit totalement la théorie spirite originelle et combien elle est une idée limitante pour le développement de l'Esprit et la manière d'envisager la vie. En outre, cela a créé le vide nécessaire pour toutes sortes d'absurdités que nous voyons aujourd'hui dans le milieu spirite, liées à cette fausse conception, et qui jettent le discrédit et la honte à la véritable théorie morale du Spiritisme, auparavant inattaquable.

        Je laisse le lien vers deux articles importants à cet égard, pour clarifier cet argument : https://www.geolegadodeallankardec.com.br/artigos/em-destaque/o-livro-a-genese-de-allan-kardec-foi-mesmo-adulterado et https://www.geolegadodeallankardec.com.br/artigos/obras-de-allan-kardec/prova-da-adulteracao-de-o-ceu-e-o-inferno

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